水泥地理劉作毅：

長(zhǎng)三角是中國(guó)水泥市場(chǎng)風(fēng)向標(biāo)，是全國(guó)最早成長(zhǎng)、最先進(jìn)入成熟期的市場(chǎng)。2009年后和其他地區(qū)走勢(shì)有所不同，需求沒(méi)有像其他地區(qū)高企高落，是在中低速中運(yùn)行，但供給的增長(zhǎng)低于其他地區(qū)，是一個(gè)穩(wěn)定的市場(chǎng)。

2012年市場(chǎng)進(jìn)入下行期，但南北市場(chǎng)差別很大，北方已是3年持續(xù)下降，南方在2015年仍維持在高位，但各個(gè)地區(qū)出現(xiàn)不同程度的負(fù)增長(zhǎng)。

2015年全國(guó)產(chǎn)量、產(chǎn)能走勢(shì)和前幾年有很大差別，產(chǎn)量下滑很大并全面負(fù)增長(zhǎng)，同時(shí)產(chǎn)能增長(zhǎng)大幅下降。2016年，北方地區(qū)是否能夠止跌企穩(wěn)，南方地區(qū)能否與持平2015年，將對(duì)水泥市場(chǎng)有很大影響。

中國(guó)最大的企業(yè)海螺、中建材在長(zhǎng)三角地區(qū)產(chǎn)能規(guī)模也是最大的，二線(xiàn)企業(yè)的規(guī)模、裝備水平高于其他地區(qū)。同時(shí)長(zhǎng)三角交通便利，是一個(gè)充分開(kāi)放的市場(chǎng)，但"勝也蕭何，敗也蕭何"，價(jià)格大起大落，外來(lái)水泥對(duì)這一地區(qū)的價(jià)格影響很大。但今年的市場(chǎng)雖然下滑，仍較北方地區(qū)要好許多。長(zhǎng)三角需求下行走勢(shì)大家都有共識(shí)，問(wèn)題是下滑的幅度有多大、多快，并且不同企業(yè)的承受能力必然不一。

面對(duì)下行市場(chǎng)，北方率先領(lǐng)教。長(zhǎng)三角是否做好準(zhǔn)備，有所對(duì)應(yīng)？

上海南方顧云峰：

上海水泥市場(chǎng)這幾年比較穩(wěn)定，而周邊市場(chǎng)需求滿(mǎn)足不了，因此富余產(chǎn)能涌向上海。2015年周邊市場(chǎng)需求下降幅度大于上海，使上海市場(chǎng)壓力加大。今年商混運(yùn)轉(zhuǎn)率降低，上海40%，周邊地區(qū)30%，直接影響了水泥需求。

盡管海螺加大出口和向沿海輸出，但也未能改變供需間平衡。因此，今年價(jià)格一降再降。

市場(chǎng)上行期、下行期發(fā)生很大變化，若都按以往模式和經(jīng)營(yíng)，肯定在市場(chǎng)上行不通。面對(duì)市場(chǎng)下行的變化，大家要共同面對(duì)，做出理性判斷。要細(xì)分市場(chǎng)，穩(wěn)定市場(chǎng)，企業(yè)要根據(jù)市場(chǎng)變化進(jìn)行調(diào)整市場(chǎng)銷(xiāo)售策略。

海螺水泥王志明：

要從世界、國(guó)家，宏觀(guān)經(jīng)濟(jì)背景下看上海水泥市場(chǎng)，國(guó)家最近提出"供給側(cè)"問(wèn)題，大家也都看到了4萬(wàn)億對(duì)目前市場(chǎng)產(chǎn)生的影響，應(yīng)該說(shuō)國(guó)家在調(diào)整經(jīng)濟(jì)的發(fā)展模式。

在需求下行的背景下，水泥產(chǎn)業(yè)原來(lái)的發(fā)展模式、運(yùn)行機(jī)制也將不能持續(xù)下去，要隨之發(fā)生變化。為什么錯(cuò)峰生產(chǎn)的效果不好，是沒(méi)有使供需關(guān)系發(fā)生實(shí)質(zhì)性變化。產(chǎn)業(yè)的自我調(diào)整機(jī)制和市場(chǎng)需求的變化有很大差距。

對(duì)2015年市場(chǎng)下滑，各方原都是有預(yù)期的。但南方會(huì)不會(huì)出現(xiàn)北方市場(chǎng)嚴(yán)重下滑的情況，2016年華東下滑的幅度會(huì)有多大，值得思考。上海的房地產(chǎn)投資占比較高，達(dá)到了50%，在全國(guó)房地產(chǎn)下行背景下，是否能夠持續(xù)獨(dú)善其身？

國(guó)際成熟水泥市場(chǎng)都要有一個(gè)發(fā)展過(guò)程，去產(chǎn)能、市場(chǎng)交換，需要一個(gè)過(guò)程，是在基本對(duì)等條件下進(jìn)行。我們國(guó)家的企業(yè)背景有很大不同，央企、國(guó)企、民企、外資、上市公司，企業(yè)機(jī)制不一樣；企業(yè)規(guī)模相差也很大，億噸、千萬(wàn)噸、百萬(wàn)噸、幾十萬(wàn)噸；企業(yè)礦山、裝備、規(guī)模、管理上有很大差別，企業(yè)間的訴求也不一樣。而要達(dá)到國(guó)際成熟水泥市場(chǎng)還需要很長(zhǎng)的路要走。

市場(chǎng)進(jìn)入下行期，企業(yè)僅靠規(guī)模是不夠的，會(huì)受到更大挑戰(zhàn)，要看市場(chǎng)的支撐和競(jìng)爭(zhēng)力。不僅要看生產(chǎn)成本，企業(yè)間現(xiàn)在的生產(chǎn)成本差異不大，未來(lái)的競(jìng)爭(zhēng)是在資源、物流、資本結(jié)構(gòu)上，這些因素會(huì)對(duì)企業(yè)產(chǎn)生更大影響。

國(guó)外發(fā)達(dá)國(guó)家市場(chǎng)環(huán)境公平，企業(yè)間規(guī)模、技術(shù)水平均衡，在這一基礎(chǔ)上就容易談。中國(guó)市場(chǎng)還未進(jìn)入成熟期。我們看到：停窯的成本不能被市場(chǎng)價(jià)格上升所消化，外來(lái)水泥低價(jià)進(jìn)入市場(chǎng)。

在現(xiàn)在的市場(chǎng)環(huán)境下停窯漲價(jià)不現(xiàn)實(shí)，避免外來(lái)水泥進(jìn)入，維持一個(gè)合理的價(jià)格是現(xiàn)實(shí)的。去產(chǎn)能，不是簡(jiǎn)單的口號(hào)，要有一個(gè)過(guò)程，牽扯到社會(huì)、產(chǎn)業(yè)、企業(yè)，政策、市場(chǎng)兩只手都要有動(dòng)作。在國(guó)家層面，要從供應(yīng)、需求兩端入手，進(jìn)行優(yōu)化；協(xié)會(huì)要?jiǎng)?chuàng)造一個(gè)公平平臺(tái)，抓產(chǎn)品質(zhì)量、生產(chǎn)環(huán)境。

原上海水泥協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)諸葛培智：

對(duì)現(xiàn)在的市場(chǎng)我要潑點(diǎn)冷水。去產(chǎn)能如何去，30億產(chǎn)能去掉9億，要有壯士斷腕決心，關(guān)鍵是怎么斷?？紤]下面幾種條件：考慮市場(chǎng)銷(xiāo)售半徑；4000 t/d 規(guī)模以下關(guān)掉；人員分流。

市場(chǎng)、技術(shù)、質(zhì)量是企業(yè)關(guān)心的問(wèn)題，市場(chǎng)面更大一些，協(xié)會(huì)在這里要發(fā)揮積極作用，是一個(gè)多方位平臺(tái)，上對(duì)政府，下對(duì)企業(yè)，還要面對(duì)媒體和資本市場(chǎng)，搭建好這個(gè)平臺(tái)在現(xiàn)在這個(gè)時(shí)期更好地發(fā)揮作用，為推進(jìn)市場(chǎng)整合、結(jié)構(gòu)調(diào)整起到潤(rùn)滑劑作用。

上海水泥協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)匡鴻：

就上海市場(chǎng)大家都發(fā)表了意見(jiàn)。尤其海螺水泥王志明談的很具體，問(wèn)題也談的很清楚。在經(jīng)濟(jì)下行背景下，供給側(cè)的矛盾突出，進(jìn)行調(diào)整是不可避免的。

集中度的提高是水泥發(fā)展中的必然之路，但要有一個(gè)過(guò)程。市場(chǎng)這只無(wú)形的手是客觀(guān)存在的，也是市場(chǎng)調(diào)節(jié)的主要手段。

協(xié)會(huì)是政府和企業(yè)間的橋梁，互通信息。只有通過(guò)溝通，形成共識(shí)，推進(jìn)市場(chǎng)整合。