[現(xiàn)在我覺得在非投資的最大挑戰(zhàn)是，政府要加強(qiáng)指導(dǎo)，增加對(duì)這個(gè)大陸的法律文化規(guī)章制度等方面的了解。很多商人接觸不到足夠的有用信息，不知道往哪里投，很多政府網(wǎng)站長(zhǎng)期不更新]

中國(guó)外交部部長(zhǎng)王毅兩會(huì)期間表示“一帶一路”是今年中國(guó)外交的重點(diǎn)。在“一帶一路”提出之前，在中國(guó)對(duì)外關(guān)系特別是經(jīng)濟(jì)關(guān)系中，非洲的地位和重要性很高。

在“一帶一路”愿景與行動(dòng)發(fā)布、即將進(jìn)入落實(shí)階段的大背景下，每三年舉行一次的中非合作論壇部長(zhǎng)級(jí)會(huì)議將于今年年末舉行，中非關(guān)系期待著更大的突破。

中非合作與“一帶一路”是什么關(guān)系？中非已經(jīng)進(jìn)行多年的產(chǎn)業(yè)合作對(duì)當(dāng)下的國(guó)際產(chǎn)能合作又有哪些啟示？應(yīng)該注意哪些問題？

就此，《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》記者專訪了浙江師范大學(xué)中非國(guó)際商學(xué)院院長(zhǎng)、中國(guó)政府前非洲事務(wù)特別代表劉貴今。

劉貴今是資深的外交家，從上世紀(jì)80年代初開始從事非洲工作，曾擔(dān)任駐津巴布韋大使、駐南非大使、外交部非洲司司長(zhǎng)以及首位中國(guó)政府達(dá)爾富爾問題特別代表、非洲事務(wù)特別代表。

現(xiàn)在作為中國(guó)亞非學(xué)會(huì)會(huì)長(zhǎng)，劉貴今仍在深度參與中國(guó)與亞非國(guó)家的交往與政策研究。

劉貴今認(rèn)為，非洲盡管不是“一帶一路”的重點(diǎn)，但也被包括在內(nèi)。現(xiàn)在中國(guó)在非洲所做的，跟“一帶一路”的方向完全一致，“因此，中國(guó)在非的活動(dòng)和工作可以稱為非洲版‘一帶一路’或小型的‘一帶一路’。”

對(duì)于當(dāng)下中國(guó)在“一帶一路”沿線國(guó)家、非洲和拉美都在推進(jìn)的國(guó)際產(chǎn)能合作，劉貴今認(rèn)為非常必要，“如果中國(guó)不邁出這一步，只能是制造業(yè)大國(guó)而非強(qiáng)國(guó)。”

非洲能從“一帶一路”中受益

第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)：你在非洲工作多年，一直在推動(dòng)中非產(chǎn)業(yè)合作，你如何理解當(dāng)下提出的國(guó)際產(chǎn)能合作？

劉貴今：部分學(xué)者對(duì)非洲沒被正式包括在“一帶一路”內(nèi)有疑問。我的看法是，非洲盡管不是“一帶一路”的重點(diǎn)，但也被包括在內(nèi)。今年亞洲博鰲論壇期間發(fā)布的《推動(dòng)共建絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶和２１世紀(jì)海上絲綢之路的愿景與行動(dòng)》（下稱《愿景與行動(dòng)》）中，幾次提到亞歐非。雖然在《愿景與行動(dòng)》中，很多非洲國(guó)家沒被包括進(jìn)去，但現(xiàn)在中國(guó)在非洲所做的跟“一帶一路”的方向完全一致。因此，我把中國(guó)在非的活動(dòng)和工作稱為非洲版“一帶一路”或小型“一帶一路”。

李克強(qiáng)總理去年5月訪問非洲，接連訪問埃塞俄比亞和非盟總部、尼日利亞、安哥拉和肯尼亞，在非盟總部演講和參加尼日利亞首都阿布賈舉行的世界經(jīng)濟(jì)論壇非洲峰會(huì)全會(huì)時(shí)，他重點(diǎn)講到“四六一工程”框架。“四”指堅(jiān)持平等相待、團(tuán)結(jié)互信、包容發(fā)展、創(chuàng)新合作等四項(xiàng)原則。“六”指六大工程，第一個(gè)就是產(chǎn)能合作；其次是金融合作，中國(guó)有大量資金；三是減貧合作，要幫助非洲國(guó)家脫貧；四是生態(tài)環(huán)保合作；五是人文交流合作；六是和平安全合作。

李克強(qiáng)總理還推出三大網(wǎng)絡(luò)，一是高速鐵路網(wǎng)，二是高速公路網(wǎng)，三是區(qū)域航空網(wǎng)，這都是中國(guó)的強(qiáng)項(xiàng)。現(xiàn)在，雖然在非建高鐵可能還為時(shí)過早，但對(duì)現(xiàn)有鐵路提速是行得通的。中國(guó)現(xiàn)在興建的時(shí)速100多公里的較高速鐵路，與之前三四十公里的坦贊鐵路相比，算是非洲意義上的“高鐵”。

雖然非洲部分地區(qū)已有高速公路和宏大基建規(guī)劃，但仍有不少“空白地帶”，而中國(guó)正把沒建成的路段連接起來。此外，非洲的英語國(guó)家與法語國(guó)家間，很少有直接航空聯(lián)系，中途需要轉(zhuǎn)機(jī)，所以中國(guó)提出要建區(qū)域航空網(wǎng)，希望把整個(gè)非洲聯(lián)通起來。我們還希望在“一帶一路”的下一階段，非洲能從中直接或間接受益。

“一帶一路”現(xiàn)已包括65個(gè)國(guó)家，若再包括非洲，則有100多個(gè)國(guó)家，而中國(guó)眼下還沒那么大力量。目前在這一戰(zhàn)略里，首先是亞洲，其次是歐洲，非洲排最后，但并不代表沒有機(jī)會(huì)，因?yàn)閼?zhàn)略是高度包容的，且存在模糊空間，所以非洲完全可以從“一帶一路”中受益。

從我對(duì)非洲及中國(guó)國(guó)情的了解看，中國(guó)發(fā)展已過劉易斯拐點(diǎn)，大量廉價(jià)勞動(dòng)力帶動(dòng)發(fā)展的優(yōu)勢(shì)正在喪失。過剩的優(yōu)質(zhì)產(chǎn)能可轉(zhuǎn)向亞非拉，而亞洲拉美地區(qū)平均工資仍高于非洲。

非洲另一個(gè)主要優(yōu)勢(shì)是友好，中非關(guān)系良好，從官方到民間都真誠(chéng)歡迎中國(guó)在非投資。歐美經(jīng)濟(jì)危機(jī)發(fā)生后，非洲屬于增長(zhǎng)第二快的大陸，僅次于亞洲。所以非洲有其增長(zhǎng)優(yōu)勢(shì)。

中非合作已先行一步

日?qǐng)?bào)：“一帶一路”提出后，中國(guó)在非投資的力度以及非洲在中國(guó)對(duì)外關(guān)系中的地位是否會(huì)下降？如何緩解這種擔(dān)心？

劉貴今：某種意義上，中國(guó)在非洲的發(fā)展已先行一步。“一帶一路”提出前，中國(guó)在和非洲的聯(lián)通上已做了大量工作。盡管非洲沒被正式包括進(jìn)“一帶一路”文件，但相對(duì)于實(shí)際態(tài)度還未定的歐洲國(guó)家，中國(guó)在非洲已取得的突破和成就，不亞于將要被包括進(jìn)“一帶一路”中的某些亞洲和歐洲國(guó)家。

從大約2000年開始，在中非合作論壇的平臺(tái)上，中非已開始建立良好互動(dòng)關(guān)系。

第一，政策溝通，比如中非合作論壇這樣的政策溝通平臺(tái)。

第二，設(shè)施聯(lián)通，我們?cè)诜且研藿ǜ劭谂c大量公路鐵路；區(qū)域航空方面，海航已在加納開設(shè)航班，并計(jì)劃在內(nèi)羅畢開設(shè)，這些都是實(shí)實(shí)在在的成果。

第三，資金融通。在中非合作論壇框架下，2012年第五屆中非合作論壇，我國(guó)借出200億美元的優(yōu)惠貸款，用于興建非洲基礎(chǔ)設(shè)施和項(xiàng)目融資。李克強(qiáng)總理今年訪非時(shí)發(fā)現(xiàn)200億美元已用完，之后又增加100億美元。此外，部分非洲國(guó)家如尼日利亞，用人民幣結(jié)算來避免匯率風(fēng)險(xiǎn)，也促進(jìn)了人民幣國(guó)際化。

第四，貿(mào)易暢通。金融危機(jī)前，包括危機(jī)后的一兩年，中非貿(mào)易呈雙位數(shù)增長(zhǎng)，2000年，中國(guó)與非洲大陸的貿(mào)易才106億美元，但去年達(dá)2200億美元，增長(zhǎng)約20倍。

第五，人心相通。中非間傳統(tǒng)友誼加上近年來的高層交往，中國(guó)每年向非洲提供的獎(jiǎng)學(xué)金名額超過6000個(gè)，非洲也是中國(guó)旅游目的地之一。2013年3月，習(xí)近平主席訪非時(shí)提出，中非一直是“命運(yùn)共同體”。而“命運(yùn)共同體”也是最早在非洲提出的。

所以，從這五個(gè)方面講，“一帶一路”將要做的事，應(yīng)該說中國(guó)在非洲已開始做，并做得很好。

今年年底前要進(jìn)行中非合作論壇部長(zhǎng)級(jí)會(huì)議，我相信在這個(gè)姑且稱為非洲版“一帶一路”的平臺(tái)上，產(chǎn)能合作還會(huì)有更大發(fā)展。今年4月28日的藍(lán)廳論壇，河北省省長(zhǎng)和王毅部長(zhǎng)都參加了，會(huì)上提出推動(dòng)河北省鋼鐵、水泥、玻璃等產(chǎn)業(yè)走向非洲，而河北省也正在與南非進(jìn)行洽談，想把年產(chǎn)500萬噸鋼鐵向南非轉(zhuǎn)移，這相當(dāng)于南非整個(gè)鋼鐵產(chǎn)能的三分之二、非洲的三分之一。同時(shí)，河北冀東水泥廠已在南非設(shè)廠。建材方面，河北已在埃塞俄比亞設(shè)廠。

所以前景是喜人的，有發(fā)展空間。非洲也會(huì)借著“一帶一路”乘勢(shì)而上，在基礎(chǔ)設(shè)施、產(chǎn)能合作等方面有更好發(fā)展。

盡管中國(guó)在產(chǎn)業(yè)向非洲轉(zhuǎn)移方面已做了大量工作，但我認(rèn)為還不夠。向非洲轉(zhuǎn)移的舊模式急需轉(zhuǎn)型升級(jí)，粗放、低端、無秩序問題也需要解決，像過去那種只賣幾個(gè)集裝箱貨物、賺了錢就走的方式，難以為繼。個(gè)體私營(yíng)商戶在走向非洲的過程中，一定程度上擠壓了非洲小商戶，影響其生存空間，此外還有假冒偽劣、不夠遵守當(dāng)?shù)貏诠きh(huán)境標(biāo)準(zhǔn)等問題。

借著“一帶一路”的東風(fēng)，中非合作要向中高端前進(jìn)，轉(zhuǎn)型升級(jí)。近幾年非洲需求下降，加上中國(guó)進(jìn)入經(jīng)濟(jì)新常態(tài)，盡管中國(guó)進(jìn)口非洲石油等礦產(chǎn)產(chǎn)品的數(shù)量未下跌，但由于價(jià)格下跌，仍影響了中非貿(mào)易增長(zhǎng)，現(xiàn)在中非貿(mào)易已是個(gè)位數(shù)增長(zhǎng)。非洲失業(yè)現(xiàn)象嚴(yán)重，產(chǎn)品附加值小，所以中國(guó)要把設(shè)備和生產(chǎn)能力向非轉(zhuǎn)移，促進(jìn)其工業(yè)化，增加其附加值。

同時(shí)我們也應(yīng)看到，在非投資面臨不小風(fēng)險(xiǎn)。非洲政局不穩(wěn)，加上恐怖襲擊，還有文化差異，這些都是問題。

在非洲投資面臨的挑戰(zhàn)

日?qǐng)?bào)：中國(guó)在非洲的投資還面臨哪些挑戰(zhàn)？

劉貴今：現(xiàn)在我覺得在非投資的最大挑戰(zhàn)是，政府要加強(qiáng)指導(dǎo)，增加對(duì)這個(gè)大陸的法律文化規(guī)章制度等方面的了解。很多商人接觸不到足夠的有用信息，不知道往哪里投，很多政府網(wǎng)站長(zhǎng)期不更新。

其次，民營(yíng)企業(yè)存在資金問題。我遇到一些民營(yíng)企業(yè)代表，他們普遍反映，盡管政府有很多措施幫助企業(yè)在非投資，但企業(yè)仍不懂具體如何執(zhí)行，所以政府要多加引導(dǎo)，提高企業(yè)自信。

第三是民營(yíng)企業(yè)家要轉(zhuǎn)變思路。很多企業(yè)家仍猶豫不決，大多仍只想按舊套路弄點(diǎn)集裝箱貿(mào)易，局勢(shì)不好隨時(shí)可以撤回，歸根結(jié)底是企業(yè)家缺少投資方面的遠(yuǎn)見和魄力，擔(dān)心血本無歸。

我認(rèn)為，國(guó)家應(yīng)有更優(yōu)惠的措施，在中非產(chǎn)能合作方面設(shè)立基金，對(duì)民營(yíng)企業(yè)進(jìn)行融資上的支持，最好在發(fā)生難以預(yù)料的、不以人的意志為轉(zhuǎn)移的災(zāi)難時(shí)，也能有所托底，比如關(guān)廠后幫助支付工人離廠費(fèi)等。像在拉美地區(qū)，中國(guó)設(shè)立了中拉產(chǎn)能合作專項(xiàng)基金。

中國(guó)對(duì)非經(jīng)濟(jì)合作也需要由貿(mào)易到投資，由低端到中高端，由簡(jiǎn)單經(jīng)貿(mào)往來到相對(duì)高端產(chǎn)業(yè)鏈的合作。這是互利合作，中國(guó)大量過剩的優(yōu)質(zhì)產(chǎn)能需要向外轉(zhuǎn)移，同時(shí)這也有利于非洲的工業(yè)化初期發(fā)展。

當(dāng)然，我們要考慮環(huán)境污染問題。不能污染非洲，要符合或高于非洲的環(huán)境標(biāo)準(zhǔn)。前不久，尼日利亞有個(gè)經(jīng)濟(jì)外交培訓(xùn)班，當(dāng)?shù)毓賳T就有類似的擔(dān)心，我當(dāng)時(shí)保證，政府指導(dǎo)政策是不會(huì)把粗放型產(chǎn)業(yè)原封不動(dòng)地轉(zhuǎn)移過去的，而是把富裕的優(yōu)質(zhì)產(chǎn)能轉(zhuǎn)移過去。

日?qǐng)?bào)：對(duì)于產(chǎn)能，如何區(qū)分是過剩還是富余優(yōu)質(zhì)？

劉貴今：我覺得要符合非洲總體發(fā)展水平。非洲并不像人們所想的那樣落后，并不是沒有工業(yè)化的一張白紙，作為歐美地區(qū)的前殖民地，它往往在有些方面還很先進(jìn)。當(dāng)然也有低端產(chǎn)業(yè)。所以中國(guó)企業(yè)要盡量高于當(dāng)?shù)氐沫h(huán)境標(biāo)準(zhǔn)，而不是勉強(qiáng)符合。在這一過程中，中方也提出“共商”原則，要與非洲國(guó)家協(xié)商，嚴(yán)格評(píng)估環(huán)保條件。我們要打消非洲國(guó)家對(duì)環(huán)保的顧慮。

光說風(fēng)險(xiǎn)不走出去也不行

日?qǐng)?bào)：目前相對(duì)于更早開始“走出去”的國(guó)企，民營(yíng)企業(yè)也很積極，希望開拓海外市場(chǎng)，但普遍碰到融資難題，抵抗風(fēng)險(xiǎn)的能力低。這應(yīng)該如何解決？

劉貴今：政府對(duì)企業(yè)的金融支持還需優(yōu)化細(xì)化。據(jù)商務(wù)部統(tǒng)計(jì)，截至2014年9月底，商務(wù)部批準(zhǔn)對(duì)非投資項(xiàng)目2900多個(gè)，其中央企只占600多個(gè)，大部分為民企和地方企業(yè)，而這其中，浙江省有365個(gè)居首位，其次是山東省和江蘇。所以民企應(yīng)是產(chǎn)能合作的主要力量，但如今在海外成功的，多半是國(guó)企。

中國(guó)企業(yè)成功“走出去”經(jīng)歷了幾個(gè)階段：第一階段的目標(biāo)是資源，經(jīng)過一二十年，中國(guó)已獲得了一些可靠的資源供應(yīng)，加上資源價(jià)格的下跌，有利于中國(guó)公司進(jìn)行海外并購(gòu)等活動(dòng)。但中國(guó)公司一開始也付出了慘痛代價(jià)。“一帶一路”等項(xiàng)目也可能充滿風(fēng)險(xiǎn)。但如果光說風(fēng)險(xiǎn)就不走出去，是不行的。學(xué)費(fèi)肯定要交，我們只能盡可能少交學(xué)費(fèi)，降低或化解風(fēng)險(xiǎn)。

另外，產(chǎn)能合作涉及很多法律規(guī)章和游戲規(guī)則，這些都是西方制定的，中國(guó)不可能改變它們，只能做些小修小補(bǔ)，所以必須要適應(yīng)規(guī)則。對(duì)待國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)也一樣，只有當(dāng)你強(qiáng)盛時(shí)才能制定標(biāo)準(zhǔn)。比如，中國(guó)鐵路“走出去”，處于世界領(lǐng)先地位，完全有能力制定規(guī)則，高鐵造價(jià)只有歐美的29%~37%，而且擁有獨(dú)立知識(shí)產(chǎn)權(quán)。肯尼亞的蒙內(nèi)鐵路，安哥拉、尼日利亞的鐵路，都采用了中國(guó)標(biāo)準(zhǔn)。如果中國(guó)不邁出這一步，只能是制造業(yè)大國(guó)而非強(qiáng)國(guó)。

不過，我認(rèn)為中國(guó)企業(yè)現(xiàn)在的“走出去”對(duì)風(fēng)險(xiǎn)認(rèn)識(shí)還不夠。我們要著實(shí)做到政府搭臺(tái)或引導(dǎo)，企業(yè)來做，而運(yùn)作主導(dǎo)的是市場(chǎng)。這是一個(gè)問題的正反面，一方面不能過分看重風(fēng)險(xiǎn)，另一方面不能忽視風(fēng)險(xiǎn)。

硬件方面，民企資金困難，這固然是問題，但中國(guó)總體來講不差錢，只是缺乏資金機(jī)制方面的安排，缺少對(duì)投資目的國(guó)的深入了解。我們雖然有使館和研究所，但力度還不夠，還不夠接地氣。我在蘇丹做特使時(shí)發(fā)現(xiàn)，美國(guó)有大量蘇丹問題研究專家，窮盡一生精力研究一個(gè)國(guó)家或地區(qū)，比如達(dá)爾富爾地區(qū)，他們對(duì)細(xì)節(jié)的了解令人吃驚，比如對(duì)叛軍各派別的主要負(fù)責(zé)人及其家譜和家庭都很了解，他們有發(fā)達(dá)的情報(bào)系統(tǒng)。我們?cè)谶@方面還需加強(qiáng)，政府應(yīng)在這方面出面組織，鼓勵(lì)加深了解研究。

政府應(yīng)重視支持目的國(guó)研究

日?qǐng)?bào)：有人擔(dān)心，在推動(dòng)對(duì)外合作中，政府做了企業(yè)應(yīng)做的事情，企業(yè)做了政府應(yīng)做的事情，產(chǎn)生錯(cuò)位。你怎么看？

劉貴今：政府有超強(qiáng)的組織能力，在改革開放和發(fā)展方面，確實(shí)是種優(yōu)勢(shì)，但優(yōu)勢(shì)過了頭就成了制約因素，政府太強(qiáng)勢(shì)。政府如何營(yíng)造對(duì)企業(yè)有利的軟環(huán)境，如何為企業(yè)提供更多更好的服務(wù)，比如先前講的要對(duì)目的國(guó)有深入接地氣的研究，為企業(yè)提供咨詢，雖然這也可以靠民間來做，但政府的重視和投入也非常重要。

日?qǐng)?bào)：部分企業(yè)家感覺，中國(guó)駐外的使館無法向其提供想要的咨詢服務(wù)以及支持，你在非洲工作多年，對(duì)此怎么看？

劉貴今：這種感覺不無道理。總體講，我國(guó)正處于向大國(guó)強(qiáng)國(guó)邁進(jìn)的過程中。從駐外使館的編制和人員數(shù)量來講，還不能適應(yīng)當(dāng)前的需要。近幾年中國(guó)出境人數(shù)已過億，但領(lǐng)事干部力量嚴(yán)重短缺。比如，駐肯尼亞，美國(guó)使館人員編制在五六百人，而中國(guó)則只有二三十人。美國(guó)駐非洲使館動(dòng)不動(dòng)就好幾百人，而中國(guó)小的只有五六個(gè)人。

領(lǐng)事干部方面，比如大的像南非，有三四人在管；而在其他小國(guó)，一個(gè)專職領(lǐng)事干部也沒有。所以當(dāng)中國(guó)僑民提出保護(hù)或咨詢時(shí)，使館人員可能窮于應(yīng)付。當(dāng)然，這個(gè)問題近幾年有所改變，國(guó)家也在積極尋求擴(kuò)大人員編制。

不過，我們僑民也有理解偏差，比如“保護(hù)”只能在所駐國(guó)的法律范圍內(nèi)進(jìn)行，不可能保護(hù)非法權(quán)利。再比如，使館不負(fù)責(zé)個(gè)人問題，手機(jī)丟了這種，報(bào)警就行，使館不會(huì)負(fù)責(zé)找回。

中國(guó)的成功是另一種文明的成功

日?qǐng)?bào)：你覺得中國(guó)的經(jīng)濟(jì)外交在現(xiàn)階段扮演什么角色？

劉貴今：經(jīng)濟(jì)外交是個(gè)談了幾十年的老話題，最近幾年談經(jīng)濟(jì)外交，都和“一帶一路”、產(chǎn)能合作、深化改革等有關(guān)系。

我并不認(rèn)為經(jīng)濟(jì)大單簽得多就代表關(guān)系好，這與我們最初對(duì)經(jīng)濟(jì)外交的理解不同，“經(jīng)熱政冷”的例子有很多。經(jīng)濟(jì)政治不能說完全不搭界，但也不能說畫等號(hào)。